© C. Sánchez, VNP, 2010.

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José Mangual, Jr.

 por Eric E. González

ERIC E. GONZÁLEZ (EEG): Okay, José, vamos a comenzar desde el principio.

JOSE MANGUAL, JR. (JM): Bueno, nací en un invierno de enero 11 de 1948, en la ciudad de Nueva York. Somos tres varones y tres hembras.

EEG: Tu papá fue el gran bongosero José "Buyú" Mangual. Tu hermano Luis y tú también sobresalieron con el bongó. Háblame un poco de cómo se movía la música en tu hogar.

JM: Desde jovencitos tuvimos el bongó del viejo allí, en la esquina. Abríamos la caja del bongó entre mi hermano y yo - él tocaba la campana y yo tocaba el bongó. Después yo cogía la campana y él tocaba el bongó. Y así. Desde la edad de dos años estamos repicando el bongó.

EEG: ¿Quién es tu otro hermano? Tengo entendido que tus hermanas también tocaron un poquito.

JM: Mi hermano Jorge --- George --- no toca nada; a él le gusta escuchar, pero nunca le dio por tocar un instrumento. Mis tres hermanas tocan bongó, conga, timbales --- lo que sea de percusión. Yo soy el mayor de todos mis hermanos.

EG: Vamos a hablar un poco de tu papá. ¿Qué recuerdas de él?

JM: Bueno, mi papá llega de Juana Díaz, Puerto Rico, a la ciudad de Nueva York --- mi abuela lo mandó a buscar. El, desde niño allá en Puerto Rico, tocaba arriba de las latas de galletas. Entonces él hacia un bongó y repicaba su bongó. Y, cuando llegó aquí, fue recomendado a tocar con grupos de guarachas en ese tiempo, porque la salsa no existía...

EG: ¿Qué año estamos hablando?

JM: Estamos hablando para el '41 - '42...por ahí. Empezó a tocar con grupos y siempre la gente decía: "Este muchachito toca bien el bongó". Y así fue recomendado a tocar con la orquesta de Machito. Mi papá entró a tocar con la orquesta de Machito como timbalero, no como bongosero. Luego entra Tito Puente a la orquesta de Machito y, como Tito era un timbalero terminado, cambiaron a mi papá al bongó y Tito cogió el timbal.

EG: ¿Cuando dices timbalero "terminado", significa más reconocido?

JM: Sí. Tito Puente tocaba batería. Entonces un timbalero tenía que tocar la batería completa, y mi papá no tocaba la batería completa. Entonces Mario Bauza, el director musical, le dice: "Mangual toca bongó y Tito va o tocar timbales".

EG: ¿Cómo fue la relación de tu papá con Machito?

JM: Una relación muy buena. ¡Tocó con la orquesta por 18 años! Allí aprendió mucho. Recuerda que la orquesta de Machito para los latinos era como decir la orquesta de Count Basie. Todos los artistas americanos de esa era del Be-Bop y del Latin Jazz usaban la sección de ritmo de la orquesta de Machito. Allí, en ese tiempo, mi papá entra a grabar con Stan Kenton, Duke Ellington, Charlie Parker, Dizzy Gillespie...porque la sección de ritmo siempre la usaban para crear ese ritmo exacto. Eran Ubaldo Nieto, en el timbal; Luis Miranda, en la tumbadora; Bobby Rodríguez, en el bajo; René Hernández - el arreglista y compositor - en el piano; y mi papá en el bongó. Usaban esa sección de ritmo siempre para crear una base rítmica bien latina.

EG: Entonces se puede decir que tu papá fue un músico en demanda, todo el mundo lo quería.

JM: Todo el mundo. Mi papá grabó miles (!!!) de álbumes; él grababa con todo el mundo.

EG: Sin embargo, sólo pudo grabar un álbum bajo su propio nombre.

JM: Como bongosero hizo miles, pero bajo su nombre hizo "Buyú", con Latin Percussion.

EG: ¿Cómo fue recibido ese álbum?

JM: Muy bueno, muy bueno. Y ahora que salió en disco compacto tiene una aceptación mejor, porque el CD suena 20 veces mejor que la pasta.

EG: Entonces tu papá pudo vivir bien de la música.

JM: Él nos crió a los seis tocando bongó. (RISAS) Viajó el mundo entero. El viejo sí que tuvo una vida muy rica tocando su bongó en el mundo entero.

EG: ¿Existe algo que él quiso hacer y no pudo?

JM: Bueno, él quería hacer una grabación con una banda grande, con una orquesta grande. En el '81 viajamos a Caracas, Venezuela, e hicimos dos conciertos en "El Poliedro" de Caracas. Hay un tema que yo grabé, que se llama "Tres bongoseros". Aunque yo hago la primera inspiración - porque habla la composición de "hubo un bongó y de ese bongó nacieron dos"-, entonces tuve el placer de invitarlo para que participara en ese concierto. La primera inspiración es: "Hoy se le rinde homenaje al rey de los bongoseros, José Mangual, mi padre, entre todos el primero". Y ahí salió el viejo, con el bongó en la mano. Eso fue una cosa grande para los tres: para mi hermano, para él, y para mí. El público en Caracas se alegró. Entonces el último concierto que hicimos fue en Junio del '98, que tocamos en un concierto "Palo y Bongó" en Puerto Rico, en el parque "Luis Muñoz Marín". Allí estuvieron Roberto Roena, Anthony Carrillo, Luis Mangual, un servidor, y él fue el primer bongosero invitado allí.

EEG: ¿Estaba tu papá todavía en condiciones para seguir tocando?

JM: Estaba enfermo. En ese momento que llegamos a Puerto Rico, ya él estaba enfermo. Pero se quedaba callado --- tú sabes, esos viejos son fuertes y duros, nunca que "me duele esto, que me duele lo otro". Pero estaba enfermo ya.

EEG: ¿De que falleció tu padre?

JM: El murió de cáncer en los pulmones.

EEG: ¿Fumaba?

JM: Fumaba, sí. Fumaba, y en el tiempo ése de él, era todo el mundo fumando en los nightclubs (club nocturnos).

EEG: ¿Cuál orquesta con la que él tocó fue su preferida?

JM: Donde él tuvo su momento de gloria fue cuando empezó a trabajar con el señor Erroll Garner, pianista con un trío. El piano era el maestro Erroll Garner, un bajista, un drummer (baterista), y mi papá. El viajó el mundo entero tocando con él, tocándole a la Reina Isabel en Inglaterra, África...todas partes del mundo. Con ese grupo él tocaba bien, porque lo que cobraba era un salario muy lindo, muy bueno, más lo trataban como un diplomático. Estaba por la maceta, como dicen.

EEG: Háblame un poco de tu hermano, Luis.

JM: Mi hermano es un bongosero que siguió la técnica de mi señor padre, porque es mejor bongosero que yo. Bien rítmico, bien estudioso en la música. Es tremendo tipo. Tocó con Johnny Pacheco, Celia Cruz, Héctor Rivera, Joe Valle, La Lupe....

EEG: ¿La Lupe? ¿Cómo recuerdas a La Lupe? Su nombre ha comenzado a resurgir últimamente. Muy merecidamente, por cierto.

JM: No la recuerdo mucho; solamente en los discos. Pero todavía no he visto una cantante que tenga la potencia como la tenía La Lupe.

EEG: ¿Incluyendo Celia [Cruz]?

JM: Incluyendo a Celia y a Graciela.

EEG: Vamos a seguir con Luis. ¿Cómo fue su participación con Pacheco?

JM: Bueno, un día me llama Ralphy Marzán, que era el bongosero de Pacheco en ese tiempo, y me dice: "Estoy enfermo y no puedo asistir a una grabación. Házme el favor y vente por mí". Pero, en ese momento, yo también salía de viaje, y lo primero que me vino a la mente fue llamar a mi hermano, Luis. Le dije: "Mira, hay una grabación y Ralphy me llamó que está enfermo y yo voy para otra. Házme este favor a mí y a Ralphy: Vente tú". Y allí empieza Luis Mangual con la orquesta de Johnny Pacheco.

EEG: ¿Cuánto tiempo duró Luis con Pacheco?

JM: Cinco o seis años...por allí.

EEG: ¿A qué se debe que Luis haya prácticamente desaparecido del ambiente salsero?

JM: Bueno, la música cada año va en decadencia en base a sitios en dónde trabajar. Entonces, él fue y cogió un examen para ser empleado de la ciudad manejando un autobús. Entonces ese examen él lo pasa y lo llaman y empieza allí. Se tuvo que quedar allí, porque el horario que ellos tienen es a veces a las cuatro de la mañana, tú sabes. Y cuando uno empieza un trabajo, pues le dan todos los trabajos de esos que empieza uno a las tres de la mañana, a la una de la mañana...Entonces él ya no podía tocar y decidió dedicarse solamente a eso.

EEG: ¿Nunca pasó por tu mente también retirarte de la música?

JM: ¿A mí? No. Yo siempre dije: "Yo voy a hacer igual que mi papá. Yo me voy a dedicar a esto". Lo único que me dediqué fue a involucrarme en el negocio de la música como disquero --- trabajar en el estudio. Si solamente iba a esperar a que me llamaran para tocar el bongó, entonces me muero de hambre.

EEG: Ahora vamos a eso. ¿Quiénes más fueron tus influencias para tocar percusión?

JM: Una influencia fue el señor Ubaldo Nieto, el timbalero de la orquesta de Machito. Otros fueron el señor Carlos "Patato" Valdés, el señor Luis Miranda, Tito Puente...Papi Pagani, uno que tocaba timbal con la orquesta de Tito Rodríguez.

EEG: ¿Ese no era hijo de Federico Pagani, el promotor?

JM: El hijo de Federico Pagani, exacto. También hay un drummer (baterista) que se llamaba Gene Krupa. Pero el número uno fue José Mangual padre. El podía tocar todos los diferentes estilos a la misma vez. Mi papá nunca se dedicó a tocar en un solo estilo. Los músicos de esa era se dedicaban a aprender a tocar todas los diferentes tipos de música.

EEG: Sin embargo, todavía hablando de tus influencias, pareciera que también admiras mucho a Chano Pozo, pues le has dedicado dos álbumes. ¿Por qué?

JM: Bueno, esa es una buena pregunta. El álbum que yo grabo en 1977 fue dedicado a una persona que tocaba el mismo instrumento que mi papá y yo (Chano Pozo). Y nadie le dedicaba un disco a una persona que tocara un instrumento de percusión. Todo era para los cantantes, que esto que el otro. Entonces yo dije: "Bueno, me voy a dedicar a enseñanzas rítmicas", porque cuando tocaba con Willie Colón, habían jovencitos que me preguntaban cómo es que uno aplica la campana, qué tipo de palo yo uso... Entonces uno les hablaba y allí viene la idea mía con el señor Martín Cohen (Latin Percussion - LP) en 1974 de grabar un disco con un libreto explicando el instrumento: cómo se toca, cómo se afina, cómo se aplica lo básico para aprender a tocar ese instrumento. Eso fue "Aprendiendo a entender instrumentos de percusión" -"Understanding Latin Rhythms" - bajo LP Ventures en 1974, con Manny Oquendo en el timbal, Patato Valdés en las congas, mi papá en el bongó, y Bobby Rodríguez en el bajo.

EEG: Tengo entendido que tu primer trabajo fue con un grupo llamado "Super Combo Los Bohemios".

JM: Exacto. Ese fue el primero. También el Grupo Arabacoa. Todos esos grupos en el barrio siempre tocaban, y entonces me recomendaron a mí para tocar el timbal. Yo tocaba timbales con esos grupos.

EEG: ¿Porqué timbales?

JM: En ese tiempo no habían mucho bongoseros; eran timbal, conga, y el cantante siempre tocaba la campana, el guiro o, sino, la maraca. A mí me gustaba el timbal.

EEG: ¿Llegaste a grabar algo con esos grupos?

JM: No. Con esos grupos grabé con Quique Rosas cuatro números tocando timbales. Ahora que estoy hablando contigo, me pasó lo mismo como le pasó al viejo mío con la orquesta de Machito, que lo cambiaron del timbal al bongó (RISAS). Entonces comienzo a trabajar con Monguito Santamaría (1963) durante los tiempos del boogaloo. En esos bailecitos ya uno está un poquito más alto de rango, con una orquesta más conocida, con el hijo de Mongo Santamaría, que ya iba empezar a grabar con la Fania. Entonces ya estaba uno grabando - huyendo de puesto, musicalmente. Entonces, en esos bailecitos estaba un grupo que se llamaba Willie Colón, y allí Héctor Lavoe me llamaba y me decía: "Men, tú eres de Ponce, y yo quiero que tú toques el bongó con nosotros".

EEG: Pero tengo entendido que antes o durante el tiempo que entraste con Colón, tocaste con Tony Pabón...

JM: Willie Colón se va de viaje para Panamá y no me lleva, y entonces empiezo a trabajar con Tony Pabón y La Protesta. Estuve como cuatro meses con ellos.

EEG: Grabaste con ellos, ¿no?

JM: Si, grabé con ellos en el álbum "Bandera" (procede a cantar el coro de esa canción, "Bandera, Banderita") .

EEG: Ahhh...ese es un clásico. Tuviste suerte de tocar en el álbum con su hit más conocido.

JM: En ese álbum yo canto mi primer número, un tema titulado "San Miguel". En ese álbum estaba cantando Néstor Sánchez, pero yo canto el tema "San Miguel".

EEG: ¿Qué pasó con Tony Pabón? Me parece que como que desapareció paulatinamente del ambiente.

JM: Bueno, el también se dedicó a tener su propio sello disquero y entonces Ralphy Cartagena le da un trabajo con Combo Records, y él se dedica a trabajar allí. Y luego él abre su propia distribuidora que se llama "Ritmo Records". Entonces ya él está en otra fase de negocio que le gustó --- la seguridad es muy importante en este negocio. Entonces él tiene ya un negocio en donde él tiene su dinero; ya no tiene que estar esperando que Pete (Rodríguez) lo llame para cantar "I like it like that". (RISAS) Es más: ya el tiempo del boogaloo había pasado. El boogaloo vino y se fue.

EEG: ¿Nunca tocaste con Pete Rodríguez?

JM: No, nunca. Cuando Pete Rodríguez estaba number one (número uno), yo estaba ya con Willie Colón y con Monguito.

EEG: OK, José, vamos a continuar con tu entrada a la orquesta de Willie Colón.

JM: Bueno, en el '68 Héctor Lavoe me dice: "Hay un trabajito ahí, para Los Angeles, California". Y fuimos a tocar a "Virginia's"(?? ) en Los Angeles, enfrente del parque MacArthur. Allí tocaba Puente, Tito Rodríguez, en aquel tiempo; era un sitio chévere. Allí se tocaba música latina en Los Angeles. Entonces el bongosero era muy joven y me llamaron para ir a tocar con ellos.

EEG: ¿Quién era el bongosero?

JM: "Chucky" López, Jr. Era muy joven. Entonces, pues, él estaba tocando con Willie Colón y no pudo ir, y fui yo.

EEG: Creo que ya Willie había grabado algo entonces...

JM: Si, ya él tenía "The Hustler" y "El Malo". Yo creo que ya Willie tenia dos LPs.

EEG: ¿Entonces tú no fuiste parte del conjunto original?

JM: No, pero cuando yo fui en el viaje a Los Angeles, ya Willie tiene los dos trombones, tiene a Charlie Cotto...En Los Angeles ya nosotros estábamos ensayando "Che che colé" , "No me llores más", "Te conozco bacalao"...todo eso. En el álbum que se graba "Che che colé", que es "Cosa Nuestra", allí es donde Willie Colón hace ¡PPUUMM! ¡"Che che colé" sale y se vuelve un exitazo!

EEG: ¿Quién le fabricó la imagen de "El Malo" a Willie Colón? JM: Esa es una pregunta que hay que hacerle directamente al señor Willie Colón. Pero yo recuerdo que nosotros tocábamos en un sitio, un teatro muy famoso en el mundo entero que se llama el "Apollo Theater", y allí mismo en la 125 y séptima compramos unos sombreros como Al Capone, de esos, de mafiosos. Y vestíamos de negro, con una camisa negra, una corbata blanca - como los matones -, y un sombrero de gangster.

EEG: Ustedes fueron los originales "Men in Black". (Hombres de negro)

JM: ¡Sí! Pero olvídate, yo no sé que imagen era ésa, pero le pegaba muy bien a Willie - "El Malo". (RISAS)

EEG: Cuéntame como fue la experiencia de trabajar con Willie. JM: La experiencia con Willie fue una cosa que me agrada mucho hablar de ella, por la sencilla razón de que ese grupito de nueve u ocho músicos cambió la carrera de la música, porque todo en aquel tiempo eran bandas grandes. Recuerdo que Tito Puente decía en el Cheetah, en la [calle] 52: "¡Y ahora vienen los nenes - the kids!" Pero ese nene cambió el genero de la música total. Para mí y para muchos él fue el que cambió el estilo, con ese gran cantante, Hector Lavoe, que hay que darle mérito a él, también.

EEG: Pero ustedes tenían el mismo formato de trombones de Eddie Palmieri y Mon Rivera.

JM: Exacto, porque primero fue Mon Rivera.

EEG: Hablando con Palmieri recientemente, me dijo que él fue el primero en usar trombones... JM: Bueno, pues entonces estamos mal. ¿Tú sabes quién fue el primero? Se llamaba Joe Cotto.

EEG: ¿Joe Cotto? Explícame eso.

JM: Aha. Joe Cotto tenía los trombones. Yo lo escuchaba con "Dolores". (Procede a cantar). "Dolores la pachanguera / su mamá le dio una pela / por estar bailando pachanga / con Joe Cotto en la carretera". ¿No te acuerdas de eso?

EEG: No. Pero háblame de sus viajes a Panamá. Fueron varias veces, pero yo los pude ver en vivo por primera vez a principio de los setenta, cuando estaban promoviendo "El Juicio".

JM: Unos carnavales sabrosos que habían en Panamá. Panamá fue el primer país que yo visité fuera de Nueva York. Como extranjero, Panamá fue el number one. Para mí Panamá era lo que yo aprendía en la escuela, que estaba el canal allí. Y cuando yo llego, que vamos a tocar, que vamos al Canal 2 (Canal de televisión), que yo veo las mujeres desmayándose por Willie Colón y Héctor Lavoe, y la gente loca por la música, yo estaba emocionado. Yo no podía creer eso; yo lo veía en los Estados Unidos con Los Beatles, pero no con la gente con la cual yo estaba trabajando.

EEG: Me acuerdo que Héctor Lavoe cantaba y tenía un meneito que enloquecía a las mujeres.

JM: (RISAS) Óyeme, esos toldos (sitios de baile) se llenaban de miles de personas. Y yo me decía: "¿Cómo esta gente se quedan tan chévere aquí, y no hay peleas, ni nada?" Eso era una cosa grande. Me recuerdo que empezábamos a tocar a las siete de la noche y terminábamos a las once o a las doce. Se tocaba corrido, tres y cuatro horas en esos toldos. Yo salía de un toldo, y en la otra esquina estaba El Gran Combo, y en la otra esquina estaba Roberto Roena, en la otra esquina Richie Ray. ¡Eso era una cosa increíble! Llegar a Panamá fue una cosa grande. Ver a toda esa gente, al panameño gozar la música, con un sabor y un calor que la gente nos daban a nosotros.

EEG: Esos fueron buenos carnavales. Vamos a seguir con la música. Háblame de "Asalto Navideño, Volumen uno". ¿Qué recuerdas de esa grabación?

JM: Bueno, la primera vez en mi vida que me sentí bien orgulloso de que me dijeran jíbaro, (RISAS) porque cuando llegaban los primos de Puerto Rico, eran unos jíbaros, porque vestían medio raro. Entonces, cuando me decían que yo era un jíbaro, yo quería pelear contigo. Cuando yo entro a la orquesta de Willie Colón, que estamos grabando y conozco al señor Yomo Toro, que entra con el cuatro, y dijo: "Vamos a tocar esto así, como los jíbaros". Y yo digo: "Está bien". Allí no me molestó. Pero sale ese disco, que todavía hoy día, después de 30 años, sigue vendiéndose como si fuera hecho la semana pasada. Y por muchos años va a seguir siendo un exitazo, porque imagínate: la combinación del cuatro, la voz de Héctor, y los arreglos de Willie Colón hacen eso. Yo los escucho todas las navidades - el volumen uno y el volumen dos. El dos me gusta mucho, pero el primero es el que arranca. Me sentí jíbaro y puertorriqueño con eso

EEG: ¿Cuál de todos los discos que grabaste con Colón es tu preferido?

JM: El preferido mío es el álbum ese cantando Willie Colón solo ("Solo"). El segundo viene siendo "Maestra Vida", volumen uno y volumen dos, con Rubén Blades y Willie Colón.

EEG: Háblame de lo que pasó contigo luego que Willie disolviera la orquesta.

JM: Bueno, en 1974 Willie Colón dice que ya no dá más. Allí grabamos "Junio '73" ("Lo Mato"), y terminamos esa noche muy tristes de que ya no iba a haber mas orquesta de Willie Colón. Richie Bonilla, el agente de Willie Colón en ese tiempo, me llama y me dice: "Tú no sabes que estoy llamando para la cancelación de la orquesta y preguntan que si el cantante está disponible, que no hay que cancelar, que ellos están dispuestos a hacer el baile con Héctor cantando". Pero ya Héctor había grabado su primer LP como solista --- "La Voz"---, y estaba sonando mucho uno de sus temas. Entonces yo dije: "Déjame ver, yo voy a llamar a Héctor". "Háblate con Héctor", me dice Richie. Llamé a Héctor, y me dijo: "Bueno, mira, está bien. Si tú te encargas de la orquesta, de todo lo que sea de dónde vamos a tocar, cuánto se le va a pagar, qué se van a poner... Si tú te encargas de eso, pues yo canto". Y yo dije: "Bueno, Richie, Héctor dice que él mete mano". Y empezamos con la orquesta de Héctor Lavoe. Allí nace la orquesta de Héctor Lavoe. El primer baile fue en "El Hipocampo" del Bronx.

EEG: ¿Puedes decirme cuál fue la verdadera razón por la cual Willie rompió su orquesta?

JM: Yo pienso, tú sabes, que no era tan fácil seguir con las cosas de Héctor Lavoe --- que si llegaba, que si no llegaba. Sabes, ya había fricción en ese departamento. Entonces, también, uno de los productores number one para esos tiempos era Willie Colon, así que él se decide, "Mejor me voy a dedicar ahora a escribir y darme un relax, y no estar con ese ajetreo todos los días, tocando bailes y eso". Yo pienso que él ya quiso cambiar su estilo musical. Dáte cuenta que después de eso, él hizo "Solo", hizo una banda más grande. Allí fue que él empezó a cantar también, porque Héctor no llegaba.

EEG: Me gustaría que hablaras un poco de Héctor. ¿Qué recuerdas de él?

JM: Bueno, un gran amigo. Medio confundido en ciertas cosas de la vida, como nos pasa a muchos. Un gran cantante - lo de él era cantar. Tú sabes, él no era un tipo de, "No, que vamos para este parque con la familia". Lo de él era cantar. Y era una gran persona. ¡Cómo lo quiere la gente! Un tipo natural, como Ismael Rivera, que todo el mundo lo quiere. La primera vez que voy a Puerto Rico me dice Héctor Lavoe: "Mira, tú no vas a dormir, tú vas conmigo pa' Ponce. Yo estoy borracho y amanecido, pero nos vamos pa' Ponce". Y allí fue cuando yo visité Ponce la primera vez. Fue con él. Él me enseñó a mí mis raíces allá en Puerto Rico. El decía: "No, Mangual es de Ponce".

EEG: ¿Cuándo notaste que comenzó la decadencia física de Héctor?

JM: Bueno, yo me fui de la orquesta de Héctor Lavoe en el '78-'79. Cuando yo estaba ahí, yo había firmado un contrato con Velvet de Venezuela. Entonces yo me voy por otra vía. Todavía él estaba bien, estaba cantando, era Héctor Lavoe. Él llenaba los sitios y eso. Yo pienso que después de un concierto que él hizo en Puerto Rico, que él se cae de un noveno piso. No sé si él se trató de matar o lo empujaron. Yo no sé como uno se cae de un balcón. Pero si no es porque ese aire acondicionado que estaba allí lo aguantó, el se hubiera muerto hace tiempo, en ese mismo instante. Bueno, con esa caída así, y tú sobrevives, ya ahí esta desbaratado el hombre. Yo creo que allí fue cuando se desbarató todo. Allí él nunca volvió a ser Héctor Lavoe.

EEG: Recientemente fuiste productor de un disco compacto en homenaje a Héctor Lavoe, en donde canta Junior González. ¿Cómo surgió esa idea?

JM: Bueno, la compañía (Ecuajey Records) me llamó para hacerle ese álbum, y cantando Junior González. Y, si te das cuenta, todas las cosas que hace Junior, yo soy el productor. Para mí fue como una bendición de Dios, un mensaje del espíritu de Héctor Lavoe, de que vamos a hacer algo chévere para él. Cuando Junior cantaba, y cuando estaba sonando el disco en el estudio, yo no lo veía como el público. Yo veía, "¿Esto le va a gustar a Héctor? No, no, cámbiame esto. Vamos a buscarle". Ese disco lo hice con Héctor Lavoe en mi mente, porque no me importaba si le iba a gustar al público. El siempre decía: "Eso está bien, pero no va".

EEG: ¿Cómo era Héctor como director de orquesta?

JM: Sí, él era un buen director. Pero el siempre tenia a alguien que hacia ese trabajo. Si el baile era a las diez, él llegaba 5 minutos para las diez. Pero él llegaba.

EEG: ¿Cómo escogiste los músicos para el CD en tributo a Héctor Lavoe?

JM: Bueno, yo llamé al profesor (Joe Torres), Milton Cardona, Yomo Toro, Lewis Kahn, Reinaldo Jorge... Los llamé para darle un toquecito del pasado con lo nuevo, porque ellos participaron en casi el 80% de las grabaciones de él. Entonces yo dije, "Bueno, vamos a poner a Milton en los coros, vamos a ponerlo en las congas para ésto. [Puse a] Yomo Toro con 'La Murga', que se hizo tan famosa con el cuatro de él, y el [grito] '¡Arranca, Yomo!'". Entonces quise llamarlos a ellos, para que Héctor se sintiera bien.

EEG: Vamos a seguir con tu carrera como productor. Dejaste la orquesta de Héctor Lavoe, e hiciste tu primer álbum como líder de orquesta en 1977: "Tributo a Chano Pozo". Lo hiciste bajo el sello True Ventures, si no me equivoco. Tienes a tu hermano Luis, Jimmy Sabater, Milton Cardona, y al difunto José Febles. Háblame sobre ese disco, que muchos consideramos un clásico.

JM: En 1977, cuando lo grabé, todavía yo tocaba con Héctor Lavoe. José Febles era el director musical de la orquesta de Héctor Lavoe. Yo hablo con Febles, y le digo: "Mira, Febles, hay un tema que se llama 'Campanero', va así el número. Házme el arreglo". Este LP era un homenaje a Chano Pozo, pero era para enseñanzas de ritmos. Venía un libreto educativo con ese disco, explicando [la música]. "Campanero" se arregló para que el estudiante supiera qué es un conjunto, tocando juntos. Músicos tocando un arreglo juntos en un conjunto. Se cantó a una campana; yo soy el campanero (hace el coro), "Camparanpán, campanero..." Ese disco no se hizo para que fuera un número de salsa, para que lo bailara el mundo entero. Era educacional.

EEG: Recuerdo que, tal como dices, adentro del álbum "Tributo a Chano Pozo" venía un folleto. En él decían que iban a sacar un álbum con unos niños tocando percusión. Creo que se iba a llamar "Los Rumberitos", o algo parecido. ¿Lograron producirlo? Nunca supe si salió o no.

JM: Nunca salió, porque nunca los grabamos. Hoy día Marc Quiñonez es uno de ellos; Yusi es otro, que tocaba con José Alberto y ahora toca con la India. Todos esos rumberitos ahora son los percusionistas número uno en el mundo.

EEG: Tu próximo paso fue firmar con Velvet, de Venezuela. ¿Cómo se produjo ese acontecimiento?

JM: Bueno, por el éxito de "Campanero". Es un hit en Colombia, Venezuela, todo Latinoamérica, y Velvet me firma para hacer dos elepés.

EEG: El primero me parece que fue "Para gozar y bailar". ¿Cómo se recibió ese disco?

JM: Ese disco fue un palo, porque tenia "Cuando la lluvia cae". Ese tema era para Venezuela. El arreglista fue Marty Sheller.

EEG: Ahora que lo mencionas, háblame un poco de Marty Sheller. Ese fue uno de los motores de la Fania.

JM: Él fue trompetista con la orquesta de Mongo Santamaría. Era tremendo arreglista; él es el que le hizo todos para Willie Colón, Rubén Blades, todos los cantantes de la Fania...Muy buen arreglista. Ahora en el volumen número tres, "Homenaje a Chano Pozo", el arreglo es de él, también.

EEG: ¿Vas a sacar un volumen tres para Chano Pozo?

JM: Para el 2001. (Nota: la entrevista fue hecha en octubre, 2000).

EEG: Háblame, si puedes, del álbum "Time Will Tell". Allí están "Que lo diga el tiempo". "Mil amores", etc.

JM: Allí yo decido otra vez producir el disco y ser la compañía disquera, también. Es el primer disco en el sello "Campanero". Entonces, un señor que se llama Efraín González me da un tema para que yo me lo lleve a Venezuela para Oscar D'León, que es el "Mil amores". Pero yo llamo a Oscar y no lo encuentro, y esto y lo otro. Entonces le digo: "Coño, lamento mucho decírtelo, pero no puedo encontrar a Oscar". Me dice: "Coño, yo quería que Oscar me cantara ese número". Entonces, como lo mío es ritmo, como "Cuero na'ma", "Campanero", etc., esta temática de esta canción no es para mí. ¿Qué voy a cantarle yo al mil amores? Entonces el hombre me dice: "Oye, Mangual, ¿porqué tú no lo cantas?" "¿Cómo voy a cantar yo eso, mano? (RISAS) Ese es un tema para un cantante como Héctor Lavoe, Oscar, Ismael Miranda - un cantante de esos". Entonces dije: "Okay, vamos a hacerlo". En ese tiempo, el director musical del sello Campanero era el señor José Madera, el que toca la congas con Tito Puente. Pues Madera hace el arreglo, y entramos a grabar el tema. Hace dos semanas llegué de Venezuela, y el tema ese sigue siendo un hit allá. El público cantándolo conmigo..

EEG: ¿Cúales son los músicos de la orquesta que llevaste para Venezuela?

JM: Yo solamente me llevo las partituras y una orquesta venezolana me acompaña.

EEG: José Madera también hizo el arreglo de "Que lo diga el tiempo".

JM: Si, Madera también hizo el arreglo de "Que lo diga el tiempo". No sabes la alegría que me da hacer esta entrevista contigo, y hablar de "Que lo diga el tiempo", porque de verdad que el tiempo ha sido muy bueno conmigo. Ese tema tiene 19 años, y, cuando se hizo el tema, "Que lo diga el tiempo, el tiempo lo dirá", estuve hablando la verdad sin saber lo que me iba a pasar.

EEG: ¿Entonces, con ese tema te estabas refiriendo a ti mismo?

JM: Exactamente.

EEG: Me parece que en 1982 volviste con el sello Velvet, y en esa ocasión grabaste con el cantante panameño Carlos "El Grande". ¿Cómo surgió esa colaboración?

JM: Bueno, Carlos El Grande cantó con la "Salsa Mayor" (orquesta venezolana, formada con algunos ex-miembros de la orquesta de Oscar D'León). A Carlos el que lo llevó de Panamá a Venezuela fue Oscar D'León. ¿Verdad?

EEG: Y, según cuenta la leyenda, lo dejó plantado.

JM: Y lo dejó plantado. Allí él entra a la Salsa Mayor y fue artista de Velvet. Entonces el señor Luis Francisco Mendoza, siendo el encargado de la música de salsa en Velvet, me llama y me dice: "Mangual, vamos a hacer un disco con Carlos El Grande. Yo lo voy a mandar a él a Nueva York para que tú lo conozcas y vamos a hacer un disco". Y cuando él llega a Nueva York, y lo llevan a mi casa, yo estoy esperando que el tipo sea Carlos "EL GRANDE", un tipo grande. (RISAS) ¡Y él es como del tamaño mío! Entonces nos preparamos para grabar el disco "Sonero con clase", que fue el primer disco que nosotros grabamos.

EEG: ¿Grabaron dos? Yo solo tenía conocimiento de uno de ellos. ¿Cuál fue el segundo?

JM: Si, grabamos dos elepés con Velvet. Es que no le dieron mucha pantalla a ése. Tenía un tema panameño que dice, "Si el mar se volviera ron". No recuerdo el nombre de el disco. La música estaba bien, pero después hicieron como una pintura mía, en vez de poner a Carlos El Grande, que era el artista. Ese álbum como que no caminó, por poner la pintura de Mangual, en vez de poner la pintura de Carlos El Grande. Pero con el primer elepé tuvimos la suerte de grabar varios temas chéveres. Y se pega en Venezuela un tema que se llama "Canto a la Caridad".

EEG: En 1982 grabaste otro álbum, "Que chévere", que tiene el éxito "Campana mayoral". Háblame de ese tema. JM: Bueno, ya estábamos cansados de "Campanero", y, si una cosa está gustando, pues entonces uno sigue por ahí. Entonces dije, "Bueno, si ya hicimos 'Campanero', pues vamos a ponerle violines en este arreglito, y vamos a ponerlo un poquito más moderno, y vamos a poner un número: 'Campana Mayoral'".

EEG: En ese mismo álbum incluiste un tema llamado "Recuerdos a Chano Pozo". Chano Pozo pareciera como una obsesión tuya. Has grabado volúmenes en su honor. ¿Qué es lo que te ha hecho dedicarle tanto esfuerzo a este desaparecido músico cubano?

JM: Bueno, como bongosero, que me gusta la percusión, me estaba preparando para tener un tema de Chano Pozo. El álbum tenía siete números, así que yo incluí otro tema dedicado a Chano Pozo.

EEG: Existe un álbum fechado en 1984, del cual no tengo mucha información, y que se llama "Al Fin y al cabo". ¿Qué puedes decirme de ese elepé?

JM: Eso lo grabé para una compañía en Nueva York llamada "Seven Galaxies", pero nunca salió el disco.

EEG: ¿Cuál fue el motivo?

JM: La compañía quebró.

EEG: En 1986 te fuiste para el sello Caimán, y grabaste un álbum con tu papá y tu hermano: "Una Dinastía". ¿Cómo resultó ese proyecto?

JM: Chévere...salió bien, pero no tuvo la aceptación que nosotros estábamos buscando, por base de promoción. Y ya todo el mundo estaba con la salsa romántica. Ya era otro estilo de música que estaba acabando en la radio, entonces ya ese estilo de "conjunto" no tenia aceptación.

EEG: ¿ Tuvieron problemas grabando ese disco? ¿Salió como ustedes lo tenían en mente?

JM: Grabando ese disco, yo tenia una idea, mi hermano tenia otra, mi papá tenia otra - nunca podíamos colaborar entre los tres para sacar algo.

EEG: Pero, al final, ¿quién se impuso?

JM: Luis. Mi hermano Luis. Ese era el estilo que a él le gusta, porque al él le gusta ese estilo de conjunto, como Pacheco. Si tú oyes las producciones mías, a mí me gusta tener una banda más grande, un sonido de orquesta, en vez de conjunto. A él le gusta el tumbao, a mí me gusta la orquesta.

EEG: Vamos a hablar de otro disco, el "Homenaje a Chano Pozo, Volumen Dos". Creo que no fue tan bueno como el primero. ¿Qué pasó?

JM: Ese disco me cogió mucho tiempo hacerlo. Las cosas no estaban tan excitantes, y, como te digo, ya la salsa estaba en decadencia. Estaba todo el mundo nada mas con su salsa romántica. Sólo lo saqué por sacarlo.

EEG: ¿Qué recuerdos tienes del primer volumen, si lo comparas con el segundo?

JM: Todo el mundo me dice que eso nunca se puede comparar, porque eso sigue la energía del primero. Todavía, después de 25 años, sigue vendiendo igual. Para recopilaciones todo el mundo me pide "Cuero Na'Ma".

EEG: Dáme un adelanto, si puedes, del volumen número tres. JM: Bueno, el que vamos a hacer se llama "Para el Maestro". El mensaje es que Chano fue el "puente del ritmo, el maestro, el repique del tambor". Y, "en el milenio le canta Mangual a ese decano mayor, el decano del tambor, Chano Pozo". Y entonces dice: "Africa, Cuba, el caribe / la palma de coco, el tabaco, y el aguardiente / el tronco del árbol, el cuero del chivo / y candela, candela pa' mi tambor".

EEG: ¿Quiénes participan en esta grabación? ¿Todavía está en producción?

JM: Este disco que sale ahora, tiene un poquito de lo nuevo, un poquito del rojo (Volumen Uno), y tiene unas cositas del azul (Volumen Dos). Tengo en el piano a Ricky González; en el bajo está José Tabares; en la trompeta(s) está Piro Rodríguez; en el trombón está John Jones, un tipo que toca Jazz; en el tres está Nelson González; en el ritmo están Papo Pepin, Eddy Montalvo, y el Chino Núñez.

EEG: ¿Qué compañía lo está produciendo y cuándo va a salir a la venta? JM: Latin Pyramids - una compañía dirigida por la señora Edna Bryant. Debe salir para enero del 2001.